Re: cruelbody: ved som tam dal konkretnu motorku - fireblade 954...ani tie pred tym neboli vzduchace. ale pozrel som aj dalsie Hondy a pri vacsine to bolo. mozno to Honda prestala od urciteho roku alebo modelu pisat ale to neznamena, ze to nie je pravda.

ze sa snazis silou mocou niecomu verit, napriek tomu, ze Ti x-ludi napisalo nazor, dali priklady, ma to logiku, da sa dohladat na nete, uz je raz taka vlastnost, s tym sa neda nic robit

v podstate mi to je jedno, ci tomu veris alebo nie ale ked si aj niekto iny precita tuto diskusiu, nech vie, ako to je. lebo najviac co neznasam je, ked niekto (nemyslim teraz Teba) siri dezinformacie a konspiracie. co v dnesnom socialno-sietovom svete a vsadebolo mudrcov je kazdodennym sportom.

Re: matus: to je isto vzduchac.....niekto mi presne tieto 4 druhy pisal ale bola to kawa... skus najst take ale na vodou chaldeny motor...takze vyzera ze to je vodnik..ked som dobre pozrel

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 20:46)

Re: cruelbody:
ibb.co/k9WbBys

Gsx-r 600

Re: joscu: cital si celu diskusiu?

Re: pitaz: pozeral som este raz.. a neni tam.... a tie co si vypisoval neboli vzduchace nahodou? Daj konkretnu motorku.... a teplotnu hranicu ..take jak napisal matus

Re: pitaz: no neni to tam ...ale tak jak som pisal Matusovi ak sa jedna o nejake minusy tak to sa nerata....

Re: matus: aj ked tuna sa jedna skor o to prve cislo...pouzi 10 ked je nad nulou a pouzi 5 ked je pod nulou... az teraz som lepsie pozrel ved to som pisal ze prve cislo je teplota prostredia.... s tym suhlasim... ved preboha ojmjakone isto nemozes dat 10w tam musi ist 0w ani to ti nic nezarucuje .daj dajaky priklad kde je dolezite to druhe cislo...

cruelbody - a urcite to tam nie je? teraz som pozrel zopar Honda manualov a v kazdom bolo to, co pises Ty a na boku inym pismom aj to o teplote..

toto je napr honda cbr 954 rr:
RECOMMENDED ENGINE OIL:
Pro Honda GN4 or HP4 (without molybdenum
additives) $-stroke oil or equivalent motor oil
API service classification: SG or higher
JASO T 903 standard: MA
Viscosity: SAE IOW-40

a vedla toho:
Other viscosities
shown In the
chart may be
used when the
average temperature
in your riding
area is within the
indicated range

Re: RS955i: ze mi tam nepise tak ako pitasovi ze prisposob si to teplote..ci co tam bolo..prelozil som to spravne?

Re: cruelbody: a comu tam nerozumies ?

Re: cruelbody: LC8 990

Re: cruelbody: a pointa?

Ja tam ma toto

Suggested oil: –
Honda "4-stroke motorcycle oil" or
an equivalent
Oil recommendation:
API classification: SG or higher
(except oils labeled as energy con-
serving on the circular API service
label)
Viscosity: SAE 10W-30
JASO T 903 standard: MA

Re: w4tch0: ved vsetky motorky to maju predimenzovane.... aj ten najobycajnejsi hornet sa ti pri 40 stupnov v tieni nezavari..o com tocis?

mam v pocitaci desiatky servisnych manual motocyklov roznych znaciek.. tu su 3 rozne znacky, rozne modely, napr:

Recommended oil
Refer to the chart for the engine oil grade which is best suited for certain atmospheric temperatures.

Although 10W-40 engine oil is the recommended oil for most conditions, the oil viscosity may need to be changed to accommodate atmospheric conditions in your riding area.

Recommended engine oil
Refer to the chart for the engine oil grade which is best suited for certain atmospheric temperatures.

myslite si, ze by tomu mohol cruelbody uverit? ja nie

Re: matus: perfekt..tak ma vyzerat argument..berem..co je to za stroj..vzduchac dajaky?

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 19:39)

Re: cruelbody: Takze vyrobca ho doporucuje nie na zaklade zemepisnej sirky ale na zaklade toho co je to za motor aky ma vykon a na zaklade inych nezemepisnych kriterii…

Pozri obrázok

Vynimku tvoria motocykle BMW boxer, kde je vsetko predimenzovane, lebo motory su urcene univerzalne, do aplikacii generatrov a cerpadiel.
Alternator z auta, starter z auta...
Pozri obrázok
Pravda je, ze su trosku tazssie tie motory..

Re: cruelbody: A ako by sa ti pacilo keby motorky a auta stali raz tolko koli tomu ze by na nich vsetko bolo predimenzovane? Velky chladiaci system, obrovska olejova napln. A kolko by ta motorka vazila potom napriklad? Kazdy stroj sa navrhuje na nejake prevadzkove podmienky. Cim su uzsie, tym je to jednoduchsie a lacnejsie.

A o co ti ide uz zda sa nechape viacero ludi. Uplne ze vazne.

Re: cruelbody: ja fakt neviem, ci si robis srandu z nas, alebo zo seba.

Tu uzivatelsku prirucku na ktoru som ti dal odkaz si si pozrel?

Re: cruelbody: skusme si prebrat sezonne oleje..
Zimny zabezpecuje cerpatelnost pri nizkich teplotach.Ked sa vsak motor zohreje na prevadzkovu teplotu tepelny menezment riadi tetmostat+-82°C.
Letny je potom načo, ked ten termostat drzi aj v lete rovnakú teplotu.
To si len olejarske firmy vymysleli ako z ludi sklbat dalsie prachy?

- mam velky olejom chladeny motor, + velky chladic oleja
- dole k olejovej vani som si domontoval teplomer oleja....
- zima: olej max 35
- leto: olej max 50

Re: RS955i: a ktory kokot nechape ze ked je chladiaci system nadimenzovany na teplotu okolia 50 stupnov tak ze to motor uchladi a ide si svoju teplotu....nic?

rozdiel samozrejme vidím no nie je tam rozpor, ale súlad.

prvý píše z hladiska tzv. letného označenia a parametrov o "jednom oleji"
Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní teplotě budou mít všechny tyto oleje stejnou viskozitu

do druhého textu som zo zdroja citácie doplnil k čomu sa to viaže
Letné triedy*: 20, 30, 40, 50 a 60
Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách. Všeobecne platí, že čím vyššie je číslo letnej triedy, tým vyššia môže byt‘ teplota okolia

takže nehovorí o "jednom oleji" ale informuje že 20 je pre eskimáka a 60 beduína aj ked budú používať tú istú motorku.
či?

Kedze viaceri z vas uz ani nevedia o co v tejto diskusii ide pretoze zabudli alebo sa pripojili neskor.tak skusim este raz povedat svoj nazor

To druhe cislo v oznaceni oleja znamena sposobilost oleja pracovat vo vysokych teplotach a cim vacsie je toto cislo tym olej lepsie maze pri vysokych teplotach

Takze vyrobca ho doporucuje nie na zaklade zemepisnej sirky ale na zaklade toho co je to za motor aky ma vykon a na zaklade inych nezemepisnych kriterii…

Za priklad som daval vodou chladeny motor ktoremu vyrobca predpisuje olej XW Y a to na celom svete rovnako..nie inak v polsku inak v grecku,pretoze som presvedceny ze motor v obidvoch krajinach pracuje pri priblizne roznakej teplote.

Dalsim prikladom su vzduchace kde stale vyrobca odporuca napr. XW 50 alebo 60 a to na celom svete rovnako a nie v polsku 50 a v grecku 60… alebo mate v manuali ze zvolte si olej podla lokality?

A o tomto chcem s vami diskutovat a argumentovat …vacsina z vas nema argumenty,ale musim ocenit ze niektori sa snazia argumentovat a ak vas to niektorych uraza ze chcem diskutovat tak sa ospravedlnujem a vyzyvam vas aby ste nereagovali,pokial je to mozne

Re: cruelbody: ta otazka znie inak. Ktory kokot nechápe ze vzrastajucou okolitou teplotou rastú nároky na olej?
Naozaj stále nič?

Re: RS955i: odpoved na tvoju otazku je :ze ak sa to stane ..tak motor neuchladi a uvari ho...

otazka....uved priklad ktori kokot takto navrhne chladiaci system aj znacku a model samozrejme...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 17:40)

Re: cruelbody: motor ma chladic nadimenzovany aby plny vykon uchladil pri teplote okolia20°. Čo sa stane ked teplota okolia vzrastie na 50°?

Re: joker9: identita jokera prezradena...

Re: tryskac:

Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje

vs

Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách

vidis rozdiel?

Re: tryskac: zacyklil som sa koli Vam....furt vam vysvetlujem o co mi ide a vy furt ľem svojo

Re: w4tch0: vôbec si nepochopil o co mi ide

Video: www.youtube.com/watch?v=NOkLcZfjkC4

hanbím sa no idem byť trochu uštipačný
kam tento svet speje ked už ani egres2 nečíta text s pochopením.
"Aj keby spálilo celé 2 L tak aký je rozdiel medzi spalinami 10-20 a 10-60W?"
Kde sa písalo o spotrebe oleja a emisiach z neho?

Cruelbody tým, že Ti viacmenej všetci oponujú si sa nejako "zacyklil"
dám sem citáciu Tvojho príspevku a prosím Ťa napíš kde v tých výrokoch vidíš ten absolutný rozdiel. Lebo ja ich vnímam ako zhodné.

"davam dva rozne vyklady tzn letneho cisla...co som nasiel na nete...ten prvy sa pozdava ten druhy absolutne nie
Letní číslo
Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje. Čím je toto číslo vyšší, tím je olej při provozu automobilu hustší a tím větší klade odpor proti vzájemnému pohybu třecích ploch. V dobách jednosezónních olejů se udávalo pouze toto číslo. Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní teplotě budou mít všechny tyto oleje stejnou viskozitu a nebude mezi nimi v tomto směru žádný rozdíl. Rozdíl bude pouze v tekutosti a čerpatelnosti při nízkých teplotách.
Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách. Všeobecne platí, že čím vyššie je číslo letnej triedy, tým vyššia môže byt‘ teplota okolia pri zabezpečení dostatočného mazania motora. Tak napríklad v praxi sa ukázalo, že v európskych klimatických podmienkach úplne postačujú triedy 30 a 40, resp. 50, oleje triedy 60 môžu zapríčiniť mierne zníženie výkonu motora."

Ak zdarne prelúskame tie výklady, tak potom sa môžme pobaviť prečo v aute vidíš také teploty oleja aké vidíš ak tam máš motor VW 2liter.

Re: egres2: Ten rozdiel v emisiach nie z toho, ze by ten olej spalilo, ale z toho ze s hustejsim olejom su v motore celkovo vyssie straty. A tak celkova spotreba paliva ide o nejake pre nas zanedbatelne mnozstvo hore. Ak sa to aj nam moze zdat, ze to je rozdiel na urovni prdu vo vetre, topiaci (automobilky) sa aj slamky chyta.

Čítať vás Kazachstanec kde je cez leto + 45 - 50C a v zime - 40-50C tak ho jebne.
Jedine tak zúfalec, ktorý si kúpil škodovku.
Tá nejde ani pri + 50 ani pri - 50C.
Škodovky tam volajú Ošibky.

Olej zvyšuje emisie?
Ja najazdím priemerne 60 000 km ročne. Pri spotrebe 11 L to je cca 6500 L a dolejem cca 2L oleja. Aj keby spálilo celé 2 L tak aký je rozdiel medzi spalinami 10-20 a 10-60W?
Nula celá pi.ča.

Kazdopadne, co som ti ja hovoril je, ze prevadzkove teploty co ty pozorujes pri miernom podnebi od -25 do +35 u nas budu stabilnejsie ako niekde za okrajmi tychto beznych hodnot. Pri -50 by sa tvoje auto zrejme ani nikdy nezohrialo, a normalny olej co ti tu davaju u nas v servise by olejove cerpadlo nevedelo vobec dostat do obehu. Naopak v tom Egypte pri +40 keby si tomu autu trochu nalozil, velmi rychlo by si zistil, ze ta teplota oleja ma strop v tom aute niekde uplne inde ako tych 105 stupnov co si u nas v beznom podnebi vypozoroval.

Re: cruelbody:
A ked ma motor minus 20 tak ho netreba mazat? Za kolko sa ti zohreje tvoj motor pri -20 na prevadzkovu teplotu, hmm?

Re: w4tch0: este raz..ked sa motor a olej zahreje na prevadzkovu teplotu..potom treba zacat merat nie ked ma motor minus 20 ....

Re: cruelbody:
"sledujem teplotu oleja a ten rozdiel je zanedbatelny"

V zime ide hlavne o to, ze pri starte ten olej moze mat -25 a to uz zanedbatelny rozdiel nebude aky moze byt husty oproti zahriatemu :D Inak je jasne ze ked jazdis v jednom podnebi a to auto je na to konstruovane tak ta teplota sa bude drzat +/- rovnako. Keby si jazdil v Egypte kde bezne je cez den 40 stupnov alebo na sibiri kde bezne je v zime -50 tak uz by si to asi na tej teplote oleja odpozorval aj na svojom aute...

davam dva rozne vyklady tzn letneho cisla...co som nasiel na nete...ten prvy sa pozdava ten druhy absolutne nie


Letní číslo
Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje. Čím je toto číslo vyšší, tím je olej při provozu automobilu hustší a tím větší klade odpor proti vzájemnému pohybu třecích ploch. V dobách jednosezónních olejů se udávalo pouze toto číslo. Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní teplotě budou mít všechny tyto oleje stejnou viskozitu a nebude mezi nimi v tomto směru žádný rozdíl. Rozdíl bude pouze v tekutosti a čerpatelnosti při nízkých teplotách.


Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách. Všeobecne platí, že čím vyššie je číslo letnej triedy, tým vyššia môže byt‘ teplota okolia pri zabezpečení dostatočného mazania motora. Tak napríklad v praxi sa ukázalo, že v európskych klimatických podmienkach úplne postačujú triedy 30 a 40, resp. 50, oleje triedy 60 môžu zapríčiniť mierne zníženie výkonu motora.

súhlasím s matúšom aj s pitazom ....a zároveň prdzím na to...

hrusky, jablka, hocico

Re: matus: sledujem teplotu oleja a ten rozdiel je zanedbatelny

Re: dasto: no vidis ja to sledujem na svojom aute a tie hodnoty su tie iste plus minus...medzi 90 a 105 podla zatazenia motora ..zima leto furt to iste

Cruelbody: 1.Aky je rozdiel vplyvu prostredia ktore ma 20 stupnov a prostredia ktore ma 40 stupnov na chod vodou chladeneho motora co ma prevadzkovu teplotu 90 stupnov a uz tu teplotu dosiahol.....?

nezanedbateľný

Re: raptor: no a ja tvrdim ze ked mas vodou chladeny motor tak pri rovnakom pouzivani v zime pri minus 10 a v lete pri plus 40 bude mat olej plus minus tu istu teplotu.... co mam odskusane na aute....

Re: cruelbody: On maze stale. Ale ake "mazanie" konkretne potrebujes zalezi od vela faktorov:
1. ak vlastnosti maju povrchy dielov ktore chces mazat?
2. akou vzajomnou rychlostou sa tie diely pochybuju?
3. aky velky tlak/silu na seba tie diely vyvijaju?
4. ake tolerancie/medzery medzi tymi dielmi su
5. aka je teplota tych dielov.
...
Ked toto vsetko vies, komplexne pre cely motor. Potom si vies urcit ake vlastnosti oleja potrebujes aby bol motor dostatocne mazany pri roznych prevadzkovych podmienakch. Aka ma byt viskozita. Aky tenky a pevny olejvy film potrebujes. Akemu tlaku musi odolavat ... konstrukter motora to vie. Ja ani ty nie. Ani Jozo zo servisu a ani Fero z fora. Co pre jeden motor je este bohate dostacujuce, inemu uz by davno nestacilo. Je rozdiel vzduchom chladeny motor HD co toci pomaly a tolerancie ma ako parna lokomotiva vs motor z japonskeho supersportu co toci nasobne vyssie otacky, pri vyssich kompresnych pomeroch atd.

Cele toto zacalo, ze ti nejaky servisaci dali do motora miesto 10w30 olej 10w40. V manuali mas napisane od vyrobcu ze to tak moze byt pri vyssich teplotach tak neries a jazdi.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (07.04.2021 14:54)

Re: cruelbody: 2, ano zvysi sa teplota oleja. Odskusane. Pri vonkajsej teplote 0st. mi teplota oleja neprekrocila 84°C a akonahle sa teplota ovzdusia dostala na +15, teplota oleja sa hybe 90 do 92. auto koncernu s ukazovatelom teploty oleja. Jazda ustalena po dialnici 100km/h. Jazdim takmer denne rovnaku trasu. Nenahanam sa, nema to zmysel.
tzn teplota oleja stupla, nie sice o priamu umeru toho, co vonku, no predsa. Predpokladam, ze to ma vsak svoj strop ucinnosti chladica oleja. Ak sa dostane teplota vonku na povedzme 40, nemyslim si, ze prekroci teplota oleja 100st. Uvidime, mam ho od jesene, leto som este nejazdil.

Re: cruelbody:

Re: w4tch0: ved to tvrdim cely cas...to druhe cislo nema nic spolocne z podnebim a teplotou vzduchu....to druhe cislo znamena ze ake ten olej zmesie teploty ....napr. z titulu konstrukcie alebo vykonu...

nerozumiem ti a tiez sa zacinam stracat pri tom ze o co ti vlastne ide.... pri vzduchom / (vzduch olej) chladenom motore je jasne ze ak jazdis na sahare tak teplota motora / motoroveho oleja bude vyssia ako na Svalbardoch

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 14:43)

Re: w4tch0: samozrejme myslel som to tak ze aku znesie teplotu aby este stale mazal ako olej....

Re: janoval: trosku som zmenil nieco aby to bolo lahsie pochopitelne ze co chcem

2.Mas dojem ze ked prejdes z jedneho prostredia 20° do druheho prostredia 40° tak motor zacne pracovat pri inej teplote? A ze sa zvysi teplota oleja?

3.Ak sa budes vozit celu noc pri 20° a Tvoj digitalny ukazovatel teploty olejaTi bude ukazovat hodnotu X° a ako noc prejde do dňa a Ty sa vozis dalej pri teplote 40° ,bude Tvoj ukazovatel teploty oleja ukazovat teplotu X°+ nejaka hodnota?

Re: cruelbody: Nie celkom. To druhe cislo len naznacuje aky asi "riedky" ten olej bude pri vyssich teplotach. Ci ta vysledna viskozita je este dostacujuca alebo nie zalezi od motora. Samotny olej tie teploty znesie. Len jeho vlastosti budu ine, popripade bude rychlejsie degradovat. Ide o to ci ten konkretny motor znesie tie vlastnosti ktore ten olej bude mat pri tych teplotach.

Dôvod úpravy: samozrejme, tie normy osetruju aj ine vlasnosti, nie len viskozitu. Len ta je taka najviac ocividna pri tejto laickej diskusi.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (07.04.2021 14:28)

Re: janoval:

1.Aky je rozdiel vplyvu prostredia ktore ma 20 stupnov a prostredia ktore ma 40 stupnov na chod vodou chladeneho motora co ma prevadzkovu teplotu 90 stupnov a uz tu teplotu dosiahol.....?

2.Mas dojem ze ked prejdes z jedneho prostredia 20° do druheho prostredia 40° tak motor zacne pracovat pri inej teplote?

3.Ak sa budes vozit celu noc pri 20° a Tvoj digitalny ukazovatel teploty motora Ti bude ukazovat hodnotu X° a ako noc prejde do dňa a Ty sa vozis dalej pri teplote 40° ,bude Tvoj ukazovatel teploty motora ukazovat teplotu X°+ nejaka hodnota?

Re: w4tch0: ved to tvrdim cely cas...to druhe cislo nema nic spolocne z podnebim a teplotou vzduchu....to druhe cislo znamena ze ake ten olej zmesie teploty ....napr. z titulu konstrukcie alebo vykonu...

Inak v dobe dnesnej, modernej, sa napriklad neriesi olej pre 2t motory, zaujimava thema, by bola, aky motorovy olej pre 4t motory, je vhodny do zmesi benzinu {dnesneho z liehom} do 2t motora.
Tam by sa ukazala silna a slaba stranka, dnesnych motorovych olejov a paliv.
Vyradime vsetky oleje eko a bio, typu husqarna, repsol, stihl, ale aj gardena, mountfield, pripadne castrol tts, ktore su drahe, vyradime vsetky synteticke oleje, ktore by sa nehodili na kilometricky lacny najazd, lebo vysmrdiet olej za 20 eur liter, je asi hovadina a ostanu nam stare klasicke dobre oleje jednosezonne, ako SAE 40, 50, alebo celosezonne M6AD, M7AD, M8AD..
Ale to bude asi na nove vlakno, nie na dalsiu polemiku.
Re: raptor:
Olej pre porsche, vzduchom a olejom chladene, su klasicke oleje z vyssou viskoznou stabilitou napr. 20W-50, 10W-60, 10W-50 a 5W-50.
Opat dobre dostupne, pre 911, 356,914 v kazdej strojnotraktorovej stanici, alebo u vyrobcu paramo, sudovy, velmi dobry do modernych vzduchom chladenych motorov tatra, praga, PV3S, MOGUL M7ADS III 20W50 API CF-4/SG
www.porsche.com/usa/accessoriesandservices...
eshop.paramo.cz/data/VyrobkovaDokumentace...

Vyborny aj do motorov cerpadiel, motorcyklov BMW boxer, generatorov a lokomotiv.
Porsche "urcite" vyraba oleje, lebo odpoveda na casto kladene otazky..
file:///C:/Users/jbala/AppData/Local/Temp/FAQ.pdf
Pozri obrázok


Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (07.04.2021 14:13)

Re: cruelbody: ja som stale nepochopil o co ti ide v tejto teme

Re: cruelbody: Tie cisla reprezentuju SAE "skupinu viskozity" resp "vahu" olejov. Nie nejaku konretnu hodnotu. Kineticka viskozita olejov sa inak zvycajne uvadza v cSt pri 40°S a cSt pri 100°C. Kedze u kazdeho oleja sa meni plynule s teplotoua a tie krivky mozu byt rozne strme alebo krive pre rozne oleje. SAE multigrade je len jeden sposob ako tie motorove oleje roztriedit.
Pozri obrázok

Kazdy motor potrebuje na spravnu pracu olej s urcitou viskozitou (a dalsimi inymi vlastnostami, preto je na to tolko noriem). A ked bude jazdit v extremnom teple tak by sa mal dat trochu "hustejsi" aby po zahriati nebol moc "riedky", a ked vo velkej zime tak trochu "redsi", aby ho to olejove cerpadlo vobec vedelo pretalcit motorom. Ale to neznamena ze ak motor na bezne podmineky ma jazdit s 5w30, tak ak ides niekde na juh mal by si dat 20w60. Ten rozsah urcuje vyrobca a vacsinou to nelieta o viac ako jednu triedu hore dole od optimalneho pre bezne podmienky mierneho podnebia.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (07.04.2021 13:53)

mali turbo aj za vzduchovej ery... oni to chladenie vzduchom mali iste vymakane...tak to mozno lepsie chladilo ako voda....boh vie

co ta matie? vsak ako som pisal, viskozita je skratka premenlivy udaj
zavisi od toho kde to auto / motorka jazdi

starsie atmosfericke vzduchace boli sice chladene "iba" vzduchom ale zas nemali taky litrovy vykon ako novsie preplňované vodníky kde ten olej musi stihat mazat aj turbíčko prípanne dve

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 13:31)

www.eoil.sk/olej-do/porsche/82


pre stare vzduchace pisu 5w30 a pre novsie to uz su asi vodniky 5w50....trosku ma to matie

Re: raptor: ta tak neurcito pise 5w50 alebo 10w40 ale to moze byt nejaka chujova stranka

na 99.999% som si isty ze Porsche ziadne oleje nevyraba.
Porsche vzduchac je uz tiez riadna starina ale napriek tomu ze je to pri autach pre mna znacka znaciek nemam anung aky olej ide do starych boxerov od Porscheho.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 13:23)

Re: raptor: a napr... Porsche Carrera vzduchac ten olej co sa tam leje ake ma oznacenie..hladal som a nasiel som ze olej Porsche

Re: cruelbody: ano pisal som o starsich vzduchom chladenych boxeroch od BMW

Re: pitaz: samozrejme ze si nepovedal ze 30 znamena 30 stupnov a 40 znamena 40 stupnov..ale tvrdil si ze cim vyssie je to cislo tak tym je olej urceny pre teplejsie podnebie.. a to tvrdia vlastne vsetci

otacam?? ved ja viem ako to je od zaciatku tejto diskusie

nikde som nenapisal, ze to druhe cislo je presne vonkajsia teplota, to si nejak zle pochopil

Re: pitaz: oooooo uz otacas? ja presne viem kto co pisal

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 12:26)

myslim, ze nikto netvrdil, ze to druhe cislo je presne vonkajsia teplota. ved podla tych tabuliek od vyrobcov je vidiet do akeho rozsahu vonkajsich teplot je zo druhe cislo

smerujeme k tomu mozno si vsetci poopravite v hlavach to druhe cislo...ze to nieje letna teplota ale hranicna teplota oleja v principe ze cim vacsie to cislo tym vacsiu teplotu znesie

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 12:10)

zda sa, ze sme sa uspesne dostali k rozuzleniu problematiky vonkajsia teplota vs typ oleja

Re: raptor: a to su vsetko vzduchace?

Re: cruelbody: Ano. Vyrobca to rozlysil modelmi: H1 ma tieto vsetky a novsie H2-H5 uz len 10w40. Sice je ten motor totozny, no predsa to tak urobil. Rozmedzie rokov 1999 az 2004.

Dôvod úpravy: uprava

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dasto (07.04.2021 11:52)

BMW GS

1200 - 15w50
1150 - 20w50
1100 - 20w50


p.s. cruelbody - predpokladam ze to tu uz bolo napisane ale ak nie tak rozsah viskozit zavisi najma od toho kde ta motorka jazdi
inak povedané - ine viskozity budes liat do toho istého GS na Aljaške a iné v Zimbabwe

p.s.2 velmi zjednodusene - prve cislo ma vplyv na mazanie pri studenom starte, druhe cislo zas pri vysokych teplotach[b][/b]

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 11:36)

lebo sa mi zda ze tie cisla 10w60 neznamenaju leto zima...Podla toho co sa v tom vrtam su tieto cisla hranicne teploty oleja...to znamena:

1. spodna teplotna hranica je najnizsia teplota kedy sa sprava este ako olej..tzn ze kedy ma olej najnizsie teplotu? no predsa ked stoji v mraze...tzn 10w ma asi minus 35 0w este nizsie minus 45

2.vrchna teplotna hranica je najvyssia teplota ked sa este sprava ako olej..tzn kedy ma olej najvysiu teplotu? no predsa ked niekto maximalne vyuziva vykonovy potencial motora tzn 60 ma fasa viskozitu aj vo vysokych teplotach..ale myslim pri 240 stupnoch sa kazdy olej uz vznieti

preto sa pytam na tie vzduchace lebo u nich je jasne je operuju vo velkom rozsahu teplot a este k tomu vysokych teplot...

Cruelbody: HD dava 20W-50 do vzduchacov. Aspon podla stranky. Ja ani neviem, co tam lejem, len viem, ze to kupujem v dobrom HD servise

Re: dasto: vyrobca predpisuje vsetky?

Re: cruelbody: 10W40, 10W50, 20W40, 20W50.
Kawa ZR7, vzduch - olej.
Este je dolezita API norma.

skuste mi niekto napisat

1. kto ma vzduchac ze aky olej mu predpisuje vyrobca...
2.ak niekomu vyrobca predpisuje Xw 50,60 ze aku ma motorku..

dik


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 10:34)

stare BMW (1100/1150) maju predpis 20w50

ak s tym ide niekto na rallye do puste kde rano mrzne a na obed si spravis vajco na kameni tak sa leje 10w60 ....ale pri standardnom pouzivani sa takyto velky rozsah viskozit neodporuca presne z dovodov ktore popisal matus

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 10:20)

Vlastna skusenost mi hovori, ze vyssie teplotne cislo znamena hustejsi olej ktory ma stalejsi film pri vysokkom zatazeni a teplote. Pre príklad na aute. Stary motor M52B20 R6 2,0 benzin pri blbnuti na parkingu, smyky, drift, hodiny, palenie gum s olejom 5W40 po chvilke klepal na ventiloch. Hydrostely to uz nepobrali, olej sa prehrial a moc zredol. Pri 5W60 sa to nestalo.

Moderne motory maju o dost ucinnejsie chladenie vody, tak aj oleja. Napr ako janoval pisal, vymennik voda/ olej. Preto sa tak rychlo neprehreje olejova napln a teda tam moze byt olej s nizsim teplym cislom.
Stare motory, popripade vzduchace je ina vec. Vzduchom a pripade olejom chladeny motor moze mat udajne aj 160st. (mne osobne zatial max 135°C na veku ventilov, takze vovnutri zrejme viac) Tam to vyssie teplotne cislo ma opodstatnenie. Nezredne ten olej tolko a motor dokaze umazat.
Teraz mam v moto10w50 a ked ho budem menit, zrejme v lete, pojde tam 10w60.
A este, samozrejme ze ten olej ma opodstatnenie ked sa moto nahana. Za beznych podmienok to znamena akurat vyssiu spotrebu, kvoli jeho odporu.
Nepouzivaju nahodou stare BMW boxer olej 15W60? Alebo 20W60?


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dasto (07.04.2021 10:06)

Keď meníš po 500km, tak je to jedno.

Práve preto je vhodné skracovať interval, lebo otázka je, čo tam z tých 10 a čo z tých 60 tam ostane po 15tis km. A po 10tis km? Na to by bolo treba urobiť chemický rozbor.

Ak viem, že jazdím turisticky, tak nie je problém meniť podľa doporučení vyrobcu. Ak ale motorka dostala zabrať, tak je vhodné skrátiť interval. Aj razantnejšie ako o 30%.

Re: matus: priznam sa, ze vo velkej motorke som zatial olej nemenil. Raz rocne som to zvykol odviest tam, kde som to kupil. Viem, ze tam ide ...w50, ale ci 10 alebo 15 neviem. Ked som vedel, ze pojdem na dovolenku, kde teploty vylezu aj nad 40 stupnov a asfalt vsade nebude, tak som im povedal, nech daju nieco do tepla, dali ...w60. Ale ci 10,15,20...neviem. interval mam 15 tisic, menim po 10tisic km. Gretka by mi dala, ze "ako sa opovazujem?"

V husacine menim po 500km. Cely rok 10w40, na leto 10w50. Mozno tomu motoru ublizujem. No taky obrazok mam nakresleny v prirucke. Nebudem spekulovat ako beta s pi.u. Na to su ini aby si s tym hlavu susili.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (07.04.2021 9:01)

Janoval - nezabúdaj ale, že čím väčší teplotný rozptyl má olej, tým je menej stály.
Tzn 10w-40 vydrží z hľadiska svojich vlastností omnoho viac, ako 10w-60.
Preto to netreba s rozptylmi preháňať a ak ide človek do extrémnych podmienok, tak je vhodné olej prispôsobiť. Napr v tomto prípade nebrať 10w-60 ale 15w-60.

Inak čo sa týka teplôt médií, tak výrobcovia vedia, že kopec ľudí sú špekulanti a nechápavci a bežne sa robí, že ukazovateľ ukazuje teplotu chl. kvapaliny 90st, pritom sa ale reálna teplota hýbe od 75 do 105st...


Pitaz> neviem či to o životnosti motorov nie sú len jalové reči. Treba pozrieť testy či auto.cz alebo adac, kde po 100-150tis rozoberajú motor a merajú všetko. Spravidla sú výsledky také, že opotrebenia sú minimálne. Týka sa aj takých motorov ako turbo trojvalce.
Samozrejme, dnešné motory majú omnoho viac zariadení a čidiel, aby dokázali prežiť náročné podmienky fungovania a to prináša mnoho závad. S tým žiaľ neurobíme nič.

Re: sakosato: Doplnim este, nie len kvoli emisiam. Presiel na to aj z dovodu studenych startov. Cim redsi olej za studena, tym rychlejsie zacne mazat vsetky casti motora pri prvom starte. S touto viskozitou sa rychlejsie natlaci sponovak retaze olejom a tym menej trpi retaz na vibracie prveho startu.

Kupte si poriadne motorky. Ja mam vymennik voda/olej, teplotu oleja v °C na displeji a ta si obcas uleti (teplo, piesok, velka nadmorska vyska). Leju mi do toho nieco...w50. Uz som tam mal aj ...w60, ked som siel do tepla...

No..tu je uplne opacna informacia... waw.ci to je ten mytus?...

Letní číslo
Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje. Čím je toto číslo vyšší, tím je olej při provozu automobilu hustší a tím větší klade odpor proti vzájemnému pohybu třecích ploch. V dobách jednosezónních olejů se udávalo pouze toto číslo. Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní tep

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil cruelbody (06.04.2021 21:11)

O vizkozite:
www.oleje.cz/clanek/Vlastnosti-motorovych-oleju---Visko...

A ešte o ľahkobežných olejoch:
www.oleje.cz/clanek/Vlastnosti-motorovych-oleju---HTHS-...

Prípadne všetky články:
www.oleje.cz/obsah/komentare_odborniku

www.ekolube.cz/clanek/Mazivarske-myty--Mytus-sesty---Vi...

Čítam zúrivu debatu o 10w30, 10w40, 10w50 a argumenty o teplej vode s jej teplotou nezávislou od vonkajšej teploty. Pravda, pravda. A tak mi napadlo, ako máte chladené prevodovky mazané spoločnou náplňou s motorom . Česť výnimkám. Takže olej nemaze u väčšiny motoriek len motor . A s touto bombou sa môžete ďalej hádať

pre spotrebu paliva a emisie su to dobre veci, pre zivotnost motora ani moc nie. tak ako dalsie emisne kurvitka a la EGR ventily, EVAP, PCV, start stop system, priame vstrekovanie, atd, atd.. je toho kopec, co je emisne dobre ale znizuje zivotnost motora alebo jeho komponentov

nechcem vyzerat, ako by mi boli emisie aut suma fuk, ale nie vsetko su to dobre napady. napr. pri castejsich vymenach aut, sa dokopy spotrebuje ovela viac emisii, ako ked sa jedno auto pouziva dlhsie..

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 2 krát. Naposledy upravil pitaz (06.04.2021 20:36)

Re: pitaz: to co vravis ma logiku...... Ano... vyrobcovia predpisuju redsi olej a robia ostane zle veci aby znizili spotrebu a nasledne aj emisie.

Re: pitaz: Tiež moja skusenost. Spotreba to je o čo tu beží

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SteweTT (06.04.2021 20:17)

Re: cruelbody: tak. ale to nie je moja teoria. to je fakt, ktory sa da lahko dohladat.

- ako sa rataju flotilove emisie
- ako redsi olej znizuje trenie
- ako sa v modernych automobilovych motoroch pouzivaju tensie piestne kruzky kvoli nizsiemu treniu
- ako moderne automobilove motory vydrzia podstatne menej km ako napr. motory vyrobene okolo roku 2000. najmenej o polovicu menej km!

dnes sa bezne stava, ze moderne auto po 5 rokoch nevie prejst EK kvoli spotrebe oleja, atd..

vyrobcom nejde o to, aby auto vydrzalo 10 rokov a najazdilo 500.000 km. ide im o to, aby sa po vyprsani zaruky vymenilo za nove. firmy, leasing, opdisy, atd, atd.... vsetko zname veci

Re: duggo:
To myslíš vážne? Čierne, hnedé?

Hmmm A co na to ta obrovska uholna elektraren, ktora spaluje uhlie na plne pecky, aby ziarilo cele Las Vegas cele noci.

Re: pitaz: tak ale vyrobca mu predpisuje 5w20...podla Tvojej teorie vyrobca chce usetrit na emisiach takze mu tam da olej, ktory mu sice usetri palivo ale pravdepodobne mu bude viac opotrebovavat motor....pretoze v celom rozsahu otacok ma nizsiu viskozitu...tak?

pre uzivatela to je zanedbatelne. pre fabriku, ked musi ratat emisie celej flotily, nie je. rata sa to dost komplikovane ako priemer emisii vsetkych modelov vs pocet predanych kusov..

napriklad, ked chce automobilka predavat velke motory (velke emisie) a neplatit "dan" za kazdy predany kus, musi predat vela aut s malymi motormi (nizke emisie), atd...

Re: pitaz: a jokerov mustang o kolko ma nizsiu spotrebu s 5w20 oproti 5w30? nieje to cislo zanedbatelne? sak to iste zere aj travu pri ceste....

Re: w4tch0: stare verkle su neni halkive na olej. Novšie a nové autá majú problem.